Komentáře ke článku "První nefalšovaná technická konference Lotus"


Je to sdružení uživatelů?

Pavel Boreš, 06.11.2009 08:47

Myslím, že sdružení uživatelů vypadá trošínku jinak. To je zas jeden z projevů arogance IBM?

Na začátek to nebylo špatné

VZ, 06.11.2009 12:15

Ale přece jen to působilo trochu dojmem "partneři pro zákazníky" (nebo "proti zákazníkům"?). Ale tento dojem v průběhu konference postupně mizel, nicméně nezmizel úplně.
Možná by se to dalo vyjádřit jako "bariéra" mezi účastníky a organizátory. Např. když v předposlední přednášce pronesl pan Honc něco ve smyslu, že neexistuje antispam, který by byl dostatečně provázán s LN, tak to působilo buď jako neznalost přednášejícího nebo úmyslný(?) pokus o manipulaci.
(Že by nikdy neslyšel třeba o SpamSentinelu od Maysoftu? Všechny ty kydy o nutnosti přístupu do karantény přes web browser a o hromadění spamu ve schránce uživatele by si mohl odpustit, pokud to někdy vyzkoušel/používal. Stejně jako ten nesmysl o 43% úspěšnosti s odmítáním neexistujících adres - to dělá běžný SMTP task v Dominu, pokud je správně nakonfigurován).
Z dalších dojmů: při odpolední prezentaci to vypadalo, že produkt Quickr by si zasloužil spíše pojmenování "Slowr". Z videa by to asi bylo rychlejší než živá prezentace, ale i o MS Windows koloval vtip, že nejlepší HW pro jejich bezproblémový provoz je projektor.
A "nejvážnější technický problém", který se na závěr konference nečekaně objevil u dříve odcházejících návštěvníků, by určitě nevyřešil žádný z dostupných produktů Lotusu. Možná by to mohla být inspirace pro příští akci - jako dárek rozdávat startovací kabely.
BTW: Umíte si představit, jak by asi mohla vypadat "první falšovaná technická konference"? ;-)

RE: Na začátek to nebylo špatné

Josef Honc, 06.11.2009 18:06

Dobrý den, děkuju za komentář, který mě upozornil na můj nepřesný výklad, i když mě trochu mrzí, že jste dotaz nepoložil již při diskuzi po přednášce. Pokusím se to tedy objasnit alespoň zde.

Existuje celá řada antispamových produktů, které mají výbornou integraci s Lotus Notes, kromě SpamSentinelu mohu jmenovat například IQSuite Wall od Group Technologies. Všechna tato řešení jsou ale postavena přímo na platformě Lotus Domino, což znamená, že veškerý spam putuju na váš Domino server a tím pádem jej pochopitelně značně přetěžuje. Stejný efekt má i blokování platných adresátů přímo SMTP procesem Domina. Pokud máte na toto filtrování dedikovaný Domino server, tak je to pochopitelně řešení naprosto plnohodnotné, nicméně pokud nemůžete licencovat v express módu, musíte Domino licencovat a to celé řešení radikálně prodražuje.

Jistě uznáte, že efektivnější je filtrovat poštu na cestě ještě než dorazí na Domino, pak přicházejí na řadu dedikovaná antispamová řešení jako Symantec Mail Security, Trend Micro Interscan, nebo například Barracuda Spam firewall. Všechna tato řešení jsou kvalitní antispamy, ale jejich slabinou je právě ta integrace v Lotus Notes.

Cílem mé přednášky bylo ukázat vám Lotus Protector a hlavně to, že si jej můžete vyzkoušet snadno sami. Zkrátka dostát cíle sdružení Sutol, kterým je zvednout obecné povědomí o produktech Lotusu.

Naprosto souhlasím s vaším názorem, že se nám nepodařilo odstranit ten obchodní nádech a místo to opravdu vypadalo tak, že se vám snažíme daný produkt prodat. Do značné míry je to dáno tím, že s čistě technickou konferenc z nás v podstatě nikdo (snad s výjimkou Martina Přádného) po prezentační stránce neměl zkušenost. Všichni jsme měli zkušenost z prezentace na Lotus Symposiu případně na jiných akcích pořádaných dodavateli pro zákazníky a od toho bylo těžké se oprostit. Věřím, že pro příští ročník se nám to podaří změnit a odstranit vámi popisovanou bariéru.

Kritických názorů je málo a proto jsme za každý takový velmi vděční.

Podněty

Martin Přádný, 06.11.2009 20:29

Děkuji za podněty, rádi je v budoucnu zaintegrujeme. Absolvoval jsem 2 ILUGy a jeden UKLUG (jako přednášející), tak mohu trochu srovnávat. Na SUTOL konferenci byl hlavní rozdíl v organizačním zázemí Avnetu, kterému chci tímto ještě jednou poděkovat. Obě zahraniční akce totiž organizovali přimo IT lidé, což je značně vytěžoval. I co se shánění peněz byl trochu rozdíl, zde příspíval Avnet, DNS, IBM, Ytria a partneři (nevím, zda je pořadí dle rozsahu nebo abecedy :)), zahraniční konference jsou hrazeny od spoznorů, kteří mají své stánky a obchodní prezentace součástí programu. Toto jsme na SUTOLu zatím nechtěli, jedinou výjimkou byla Ytria. Na zahraničních akcích je více neformální atmosféra než na Sutolu a je to podpořeno i prezentacemi, které jsou někdy na riziko (instalce server naživo během 30 minut apod.) a nedopadnou dobře. Do toho jsme zatím nikdo odvahu nenašel. Já to trochu zkoušel v mé prezentaci, ale nakonec to byl spíše průlet, než pořádná ukázka.


SUTOL vymýšlejí a táhnou lidi mimo IBM. Jedinou provázaností byla osoba Karla Johna, který již ale v IBM nepracuje. IBM do prezentací ani jiných aktivit nezasahuje.

Pokud tedy akce byla málo uživatelská, může to znamenat že vypadala příliš profesionálně zorganizovaná, nebo nevyhovoval obsah. Pokud si někdo chce vyzkoušet vymýšlení témat, určitě bude v budoucnu možnost. Při letošním rozjedu jsme si netroufli otevřít veřejné přihlašování prezentátorů a více méně jsme čerpali z prezentací a informací, které si předáváma na SUTOLích schůzkách.

Budeme rádi za nápady, jak udělat akce ještě více blízké Vaší představě. V budoucnu dáme rádi více prostoru všem, kteří mají zájem. Bude to znamenat asi i paralelní běh více "přednášek". Možná Vám chybělo víc příspěvků od zákazníků a partnery IBM nepovažujete za dostatečné uživatele. Nebudete tomu věřit, ale i my ty produkty používáme :)

Každopádně čím dříve a více reakcí dostaneme, tím lépe. Nyní bude probíhat vyhodnocení dotazníků a pak se bude rozhodovat, co bude dál. Za mne je velmi pozitivní, že nikdo z hlavních organizátorů nepadl vysílením. Na zmiňovaných zahraničních akcích organizátoři vždy tvrdí, že další rok nebude (což postihlo letos ILUG). My tvrdíme zatím opak.

Pokud budeme mít slušnou návštěvnost, můžeme zkusit přitáhnout i prezentátory ze zahraničí. Myslím, že Paul Mooney, nebo i Ed Brill a další jsou ochotni prezentovat téměř kdekoli. A všichni to dělají bez nároku na honorář a na vlastní cestovní náklady, protože stejně jako lidé v SUTOLu se snaží budovat dobré jméno produktů IBM Lotus, protože je mají rádi. Samozřejmě je zde vždy fakt, že tyto produkty většinou ty lidi i živí, ale jinak asi nejde získat dost zkušeností, který by člověk mohl předvádět.

RE: Podněty

Tomáš Hanus, 06.11.2009 20:56

Předem chci poděkovat všem za to, že vydrželi do pozdních večerních hodin. Myslím, že obecně bude problém v tom, že pokud osoba spadající pod partnera vyzdvihuje či "obdivuje" funkčnost daného produktu a hájí ji, na prezentaci to může vypadat jako "úmyslný(?) pokus o manipulaci". Určitě jsme se tomu chtěli vyhnout. Ovšem snad i na konferenci padlo dosti kritických názorů na hlavu některých produktů, a to i z úst prezentujících. Pro nás byla rovněž důležitá diskuze po jednotlivých prezentacích.

Avšak děkujeme za ohlasy, vážíme si jich. V budoucnu určitě otevřeme i možnost přihlášení veřejných prezentátorů, mohl by prezentovat tedy kdokoli, jak již zde zmiňoval Martin Přádný.

I nadále budeme rádi za nápady či adresnou kritiku. Budeme tak schopni příště lépe přizpůsobit obsah účastníkům konference.

Nápady

VZ, 07.11.2009 20:49

Bohužel jsem nemohl vznést tu připomínku, protože jsem zhruba uprostřed předposlední přednášky odešel, abych pomohl odstranit onen zmiňovaný "největší technický problém" pomocí svých startovacích kabelů. A vrátil jsem se až v průběhu další přednášky.
Jinak každý produkt je pro něco vhodný, zaměření daného produktu z té prezentace bylo jasné a spíš se mi nelíbil takový "konfrontační" způsob uvedení produktu, protože tak nějak si představuji začátek "oblbovací" marketingové prezentace pro "neznalé manažery". U technické prezentace by se mi to ani trochu nelíbilo, té by prospěl jiný způsob úvodního slova.
Jinak na řadu dotazů z dotazníku jsem nedokázal dát žádnou odpověď, protože ani jedna by nebyla ta správná. Ty odpovědi asi měly naznačit, kam by se mělo dále ubírat zaměření Sutolu, jak často a v jakém rozsahu pořádat nějaké akce. A přemýšlení o těchto aspektech zabere delší dobu, než která byla k dispozici během konference. Možná by bylo vhodné jít do budoucna podobnou cestou jako wug.cz, tzn. malé workshopy (max. 2-3 hod.) zaměřené na jedno konkrétní téma pro omezený počet účastníků (tak do 10-12). A pořádané třeba odpoledne nebo navečer - možná i v nějaké škole (snad by to mohlo podchytit případné zájemce z řad studentů). A zkusit postupně pokrýt těmito workshopy geograficky různé kraje naší země, třeba pod heslem "Nastartujte Lotus se Sutolem".

Re: podněty

LC, 15.11.2009 20:14

Myslím, že konference se na první ročník dost povedla. Pokud by to šlo, rozdělil bych to na 2 bloky (dny): admin a vývoj. Vyjde tak čas na zvídavé dotazy popř. praktické instalace, konfigurace. Ovšem uznávám argument pořadatelů, že na 2 dny je někdy problém se uvolnit. Už nyní si např p. Kunc bral dovolenou, aby se mohl zůčastnit.

Pokud jde o odchod lidí ze sálu, uvědomte si, že někteří z nás jeli zase domů. Akce "technický problém" jsem se také účastnil a když nepomohly mnohé pokusy o oživení postiženého služebního samohybu tlačením, tažením, nepovažuji prosbu o pomoc v sále za takový problém. Velice si cením kolegy, který pomohl v nouzi jinému!

Takže děkuji všem organizátorům, partnerům, zástupcům IBM a všem, kteří si dali tu práci setkání zorganizovat. Pevně věřím, že se opět sejdeme.

:)

Petr Kunc, 18.11.2009 12:39

Pan Kunc si nemusel brát dovolenou, aby se mohl zúčastnit. Měl domluvenou dovolenou dávno před tím, než byl určen termín konference SUTOL. :)